洪承畴说：“正是如此！”
吴应熊笑着否定说：“大学士此论，未免有些耸人听闻了！”
洪承畴亦笑笑道：“事实便是如此！”
吴应熊问：“大学士能否说得清楚些？”
洪承畴说：“因为官势与君势之间亦有些微妙关系！君势盛时，官势必弱，此时的君主必不怕官而只怕民。但若君势弱时，官势必盛，以臣压君，君主必危，此时的君主必畏官。所以，君主此时只畏官强，不畏官贪。因为贪官必不得民心，不得民心之官必不得大势，不得大势者必不会危及朝廷。同时，贪官之嗜好若重于钱财，便会轻于权力。”
吴应熊点点头说：“大学士此论甚高，真是前无古人，后无来者！”
洪承畴问：“驸马爷以为此时之朝廷是君势弱还是官势强？”
吴应熊答道：“官势强也！”
洪承畴得意忘形地说：“竖子可教也！”
三、洪承畴代吴三桂捉刀
吴应熊自然听懂了洪承畴的君势之弱时，君主只畏官强，不畏官贪之论。想起来，确实如此，历朝历代，凡是君主强时，官势必弱，此时必少贪官污吏；而君主弱时，官势必盛，此时必多贪官污吏。所以，历史上凡是鼎盛时期，必是君主强官势弱，凡是衰败时期，必是君主弱而官势强。
由此看来，只有懦弱之君才畏官强而不畏官贪！
吴应熊在心里琢磨了一阵，便有了主意，诚心相问：“按大学士之意，家父是不必惧怕杨御史告他横征暴敛搜刮民财了么？”
洪承畴说：“正是此意。”
吴三熊说：“这么说来，家父可以置之不理了？”
洪承畴说：“岂止可以置之不理？”
吴应熊一怔，问：“难道可以反击不成？”
洪承畴说：“确实如此。只要驸马爷有些心意。”
吴应熊心里便琢磨开了。杨素蕴这老头，我吴家又没有开罪于他，他三番几次地参劾家父，虽说不用怕他，但也确实讨嫌。既然如此，倒不如趁机教训他一下，免得他老是给我吴家找麻烦。
吴应熊问：“如何反击呢？”
洪承畴问：“驸马爷观此奏折有何漏洞？”
吴应熊说：“我看不出有何漏洞。相反，我认为杨御史此疏有一语能伤家父。”
洪承畴问：“哪一言？”
吴应熊说：“杨御史提醒皇上防微杜渐！”
洪承畴说：“驸马爷为何有此担心呢？”
吴应熊说：“杨御史此语分明是告诉皇上，说我吴家父子有策反之心，要皇上严加防范，以收防微杜渐之效。”
洪承畴笑道：“驸马爷分析有理。不过洪某认为这恰恰是我们可以用来反击之处。”
吴应熊大惊说：“大学士此语谬矣！”
洪承畴问：“何谬之有？”
吴应熊说：“此语触及家父极深，我们避之还来不及，岂可自己提起，让人当靶子攻击我们？”
洪承畴说：“驸马爷只知其一不知其二。”
吴应熊问：“何谓其一？何谓其二？”
洪承畴说：“此语会伤及平西王为其一，此语会伤及杨御史为其二。”
吴应熊不敢相信地问：“此语怎么会伤及杨御史呢？这可是他自己写的呀！”
洪承畴笑道：“正是此理！”
吴应熊说：“大学士能否说得更清楚些？”
洪承畴说：“这就好比一个人手持凶器要伤害别人，可没想到别人有坚盾相挡，他伤不了别人，反被别人伤了。”
吴应熊问：“我们有何物能挡？”
洪承畴笑道：“其矛在于杨御吏之手，其盾亦在于杨御史之手！”
吴应熊说：“其盾在杨御史之手，怎能为我所用？”
洪承畴说：“我们要用其自身之矛盾！”
吴应熊笑着问：“其自身矛盾何在？”
洪承畴说：“杨御吏暗示皇上要防微杜渐，其意在于告诉皇上说平西王有策反之心，这便是杨御史手中之矛，这是能伤平西王的真正利器！而杨御史列举平西王横征暴敛，愚弄百姓、巧取豪夺等，正是杨御史手中之盾。”
吴应熊赶忙截断洪承畴的话问：“这本来也会伤及家父，应该同样是杨御史手中之矛，为何突然变成盾呢？”
洪承畴笑着说：“驸马爷难道忘记了君势强，必不畏官强只畏官贪，而君势弱，必不畏官贪只畏官强之语了么？现在正处君势弱官势强之时，朝廷不畏官贪只畏官强！官越贪越好！越贪越说明他心无大志，无意与自己争天下，何虑之有？”
洪承畴歇了口气，继续说：“而杨御史状告平西王横征暴敛，巧取豪夺之言恰恰说明平西王是贪官而非强官，或者说即便是强官，也已将兴趣转到财物上去了。这正是朝廷求之不得的，怎么还会反对呢？再说，杨御史此言已说明平西王有志于钱财而非有志于君权，恰恰与他自己所谓的防微杜渐之语所透出来的信息是一对矛盾。这不正是以子之矛攻子之盾么？我们便是利用此中矛盾反击杨御史。”
吴应熊听到这里，心里哪里还有半分疑虑？立即跪在洪承畴面前说：“大学士之言，有如天音！在下在此代父先谢过大学士了。”
洪承畴立即扶起吴应熊说：“驸马爷岂能如此？你这不是折杀老夫么？老夫还想多活几年呢！”说完，便大笑起来。
吴应熊也只得赔笑起来。可是，笑着笑着，吴应熊的心中便凝重起来。不知为什么，吴应熊看着洪承畴老谋深算一脸奸诈的面孔，心中便有些恐怖。他仿佛从洪承畴脸上那纵横交错的皱纹看到了透人肺腑的犀利目光，伤人于无形的阴险计谋，置人于死地的无解毒计。这是一种只有在官场上滚打多年才能练就的本领。一个人若练就到这种地步，什么人的奸计在他看来也不过是小儿科！也不知这是洪承畴的幸运，还是洪承畴的悲哀？